Try the apps free
Login
Play me!
Alle podcasts

Rutte bij Trump: gladstrijken of plooien?

Tim: Hallo allemaal, welkom bij Nieuws door de Tijd.

Vandaag hebben we een verhaal dat jou ook raakt, ook al lijkt het ver weg.

Het gaat over hoe landen met elkaar praten, of juist niet.

Pieter: Mijn goede heer Tim, ik hoor dat gij spreekt over een onderhoud tussen twee heren van formaat.

Is dat niet altijd een delicate zaak, of het nu in een pakhuis in Amsterdam is of in een paleis in Amerika?

Tim: Precies, Pieter.

Het gaat over Mark Rutte, de baas van de NAVO, die op bezoek gaat bij de Amerikaanse president Trump.

De relatie is een beetje... nou ja, stroef.

Ze moeten de plooien gladstrijken.

Pieter: Plooien gladstrijken?

Hm-hm.

Dat klinkt alsof men een kreukelig laken wil strijken.

Maar ik vermoed dat het hier om iets anders gaat.

Wat betekent dat eigenlijk precies, Tim?

Tim: Goede vraag!

'Plooien gladstrijken' betekent dat je probeert een conflict op te lossen door te praten.

Alsof je rimpels in een relatie wegwerkt.

En dat is precies wat Rutte probeert, want Trump is al lange tijd kritisch op de NAVO.

Pieter: Ah, de NAVO.

Dat is toch dat bondgenootschap van landen dat elkaar bijstaat in tijden van nood?

In mijn tijd hadden wij ook zulke verbonden, maar dan met handelssteden.

Een bondgenoot is een vriend die zijn woord houdt.

Tim: Ja, een bondgenoot is een land dat samenwerkt, een vriend in oorlog of crisis.

Maar Trump vindt dat Europese bondgenoten niet genoeg doen.

Hij is geïrriteerd.

Rutte zegt: 'Ik ken uw irritaties.' Irritaties zijn dingen die je boos maken.

Pieter: Een wijs man, die Rutte.

Hij begint met begrip te tonen.

In de handel leer je al jong: wie luistert naar de klachten van de ander, kan daarna zijn eigen voorstel doen.

Maar is Trump dan zo'n lastige onderhandelaar?

Tim: Zeker.

Trump is al lange tijd kritisch.

De oorlog met Iran heeft het erger gemaakt.

Zo gaf Spanje geen toestemming aan het Amerikaanse leger om Spaanse bases te gebruiken om Iran aan te vallen.

Toestemming geven betekent zeggen dat iets mag.

Pieter: Geen toestemming geven aan een bondgenoot?

Dat is alsof je een schip in de haven weigert te laten aanleggen terwijl de storm raast.

Dat schept ongenoegen.

Maar wat zei Trump dan tegen Rutte?

Tim: Trump was niet volledig overtuigd, maar hij was wel positief over Ruttes leiderschap.

Hij zei: 'Je hebt goed werk verricht.

Als iemand anders er had gezeten, hadden we elkaar vandaag niet gesproken, want we zijn in de steek gelaten.'

Pieter: In de steek gelaten.

Dat is een krachtige uitdrukking.

Het betekent dat iemand je niet helpt wanneer je hem nodig hebt.

In de haven zagen wij dat soms: een reders die een schip met man en muis liet vergaan.

Vreselijk.

Tim: Precies.

Trump voelt zich in de steek gelaten door Europese landen.

Maar Rutte wijst op de cijfers: vier- tot vijfduizend Amerikaanse toestellen zijn opgestegen vanaf Europese bases.

Dat is toch steun?

En de luchthaven van Boekarest werd tijdelijk gesloten om ruimte te geven.

Pieter: Cijfers spreken, mijn goede heer.

Maar of zij het hart overtuigen?

In mijn ervaring is een verbond niet alleen een kwestie van getallen, maar van vertrouwen.

Hoe is dat in uw tijd, Tim?

In 2250, hebben jullie nog bondgenoten?

Tim: Ja, maar op een andere manier.

Wij hebben geen landen meer zoals jullie, maar regio's die samenwerken aan klimaat en technologie.

En wij hebben geen 'troepen' meer, geen soldaten.

Troepen zijn militairen.

Maar conflicten lossen wij op met data en dialoog.

Pieter: Troepen.

Dat woord gebruikte u ook al.

In mijn tijd marcheerden troepen door de straten bij oorlog.

Maar hier dreigt Amerika troepen terug te halen uit Europa.

Dat is toch een teken van wantrouwen?

Tim: Ja, defensieminister Hegseth dreigde dat de VS minder zal bijdragen aan de Europese veiligheid.

Hij zei dat bondgenoten 'te veel praten en te weinig progressie maken'.

Maar Rutte probeert dat te weerleggen.

Pieter: Te veel praten en te weinig progressie?

Dat klinkt als een koopman die urenlang onderhandelt over de prijs van een vat wijn, maar uiteindelijk geen handel drijft.

Maar Rutte is toch een man van daden?

Tim: Zeker.

En er komt een belangrijke bijeenkomst: in juli staat er in Ankara, de hoofdstad van Turkije, een nieuwe top van de NAVO op het programma.

Een top is een bijeenkomst van leiders.

Daar zullen ze verder praten.

Pieter: Een top.

In mijn tijd hadden wij geen toppen, maar wel 'gildenbijeenkomsten' waar belangrijke heren samenkwamen.

Maar ik hoor dat Rutte zegt dat Trump 'toegewijd' is aan de NAVO.

Toegewijd, dat betekent toch dat hij het serieus neemt?

Tim: Ja, toegewijd betekent dat je iets heel serieus neemt en er alles voor doet.

Rutte beweert dat, maar Trump lijkt niet helemaal overtuigd.

Het blijft spannend.

En dat is precies waarom dit nieuws jou raakt, luisteraar.

Pieter: Inderdaad, want als de banden tussen de Verenigde Staten en Europa verslechteren, heeft dat gevolgen voor de hele wereld.

Ook voor de handel, de vrede en de veiligheid.

En dat raakt ons allemaal, of gij nu in 1850 woont of in 2026.

Tim: En daarom is het goed om te begrijpen wat er gebeurt.

Laten we eens kijken naar een klein leerpunt uit dit gesprek.

Het gaat over 'plooien gladstrijken'.

Een mooie uitdrukking die je ook kunt gebruiken in je eigen leven.

Pieter: Een nuttig leerpunt, Tim.

Ik stel voor dat u een eenvoudige zin geeft en daarna een betere.

Dan kunnen de luisteraars het verschil horen.

In mijn tijd leerden wij ook door voorbeelden, niet door regels.

Tim: Oké, simpele zin: 'Ik praat met mijn vriend om het probleem op te lossen.' Betere zin: 'Ik strijk de plooien glad met mijn vriend.' Het betekent hetzelfde, maar klinkt veel mooier en krachtiger.

Pieter: Een voortreffelijk voorbeeld.

Ziet gij, luisteraar, hoe taal levendig wordt?

Door zulke uitdrukkingen te gebruiken, klinkt uw Nederlands niet alleen correct, maar ook rijk.

En dat is de ware kunst van het spreken.

Tim: Precies.

En nu we dit weten, kunnen we verder praten over hoe Rutte en Trump elkaar echt ontmoetten.

Wat gebeurde er precies in het Witte Huis?

Daarover meer na een korte pauze.

Pieter: Welnu, Tim, ik ben benieuwd.

Hoe zag die ontmoeting eruit?

Was het een vriendelijk gesprek of stonden de heren als twee kooplieden tegenover elkaar aan de onderhandelingstafel?

Tim: Het was best gespannen, Pieter.

Rutte moest heel voorzichtig zijn.

Trump is niet makkelijk te overtuigen.

Hij zei dat hij Rutte's leiderschap waardeerde, maar hij klonk niet volledig tevreden.

Pieter: Ah, dus Rutte sprak zachte woorden, maar Trump bleef bij zijn standpunt.

In mijn tijd zeiden we: 'Een vriendelijk gezicht verbergt soms een harde kern.' Wat zei Rutte precies om de sfeer te verbeteren?

Tim: Rutte zei: 'Ik ken uw irritaties.' Hij gaf toe dat Trump zich soms niet gesteund voelde.

Maar toen liet hij zien dat Europese landen wel degelijk hielpen, bijvoorbeeld door vliegvelden open te stellen voor Amerikaanse toestellen.

Pieter: Een slimme zet.

Hij erkende de frustratie, maar wees op de feiten.

Dat doet een ervaren handelaar ook: eerst luisteren, dan bewijzen tonen.

Maar wat vond Trump van die cijfers over die vier- tot vijfduizend toestellen?

Tim: Trump leek niet helemaal overtuigd.

Hij zei dat als iemand anders NAVO-chef was geweest, ze elkaar niet hadden gesproken.

Dat klinkt bijna als een dreigement, hè?

Maar Rutte bleef optimistisch en noemde Trump 'toegewijd' aan de NAVO.

Pieter: Optimisme is goed, maar ik vraag mij af of het genoeg is.

In juli is er een top in Ankara, de hoofdstad van Turkije.

Daar zullen de echte beslissingen vallen.

Wat denkt gij, Tim, wordt het een vruchtbare bijeenkomst?

Tim: Dat hangt ervan af of landen hun beloften nakomen.

Trump wil dat Europa meer betaalt en meer doet.

Anders dreigt hij met minder steun.

Dat is een oud spel: wie geeft eerst toe?

Maar voor de veiligheid van Europa is het wel belangrijk.

Pieter: Precies, het is als een wisselbrief die niet gehonoreerd wordt.

Als één partij niet betaalt, lijden beiden eronder.

Maar laten wij terugkeren naar ons leerpunt.

Wij spraken over 'plooien gladstrijken'.

Kunt gij nog een voorbeeld geven, Tim?

Tim: Graag.

Simpele zin: 'Ik los het conflict op met mijn baas.' Betere zin: 'Ik strijk de plooien glad met mijn baas.' Het klinkt meteen vriendelijker en professioneler.

Zo kun je een moeilijk gesprek zachter maken.

Pieter: Een uitstekend voorbeeld.

En let op, luisteraar: het werkwoord 'gladstrijken' gebruik je niet alleen voor ruzies.

Je kunt ook zeggen: 'Ik strijk de plooien in het overleg glad.' Het is een mooie, beeldende uitdrukking.

Tim: Ja, en het helpt om te onthouden: plooien zijn kleine rimpels of problemen.

Als je ze gladstrijkt, maak je ze recht en soepel.

Net zoals Rutte probeerde de relatie met Trump weer soepel te maken.

Pieter: Ziet gij, Tim, hoe taal en diplomatie samengaan?

Woorden kunnen wonden helen of verwijderen vergroten.

Rutte koos voor helende woorden.

Maar of het genoeg is, blijft de vraag.

Wat zegt de toekomst, Tim?

Hoe kijkt men in 2250 naar zulke spanningen?

Tim: In 2250 hebben we geen landen meer zoals nu.

We werken samen in regio's.

Maar conflicten bestaan nog steeds.

Alleen praten we dan met elkaar via directe gedachtenkoppeling.

Geen misverstanden meer, maar ook geen verrassingen.

Pieter: Geen verrassingen?

Dat klinkt bijna saai, mijn goede heer.

In mijn tijd was een onverwachte wending juist spannend.

Maar ik begrijp uw punt: eerlijkheid en duidelijkheid voorkomen veel problemen.

Dat miste ik soms in dit gesprek tussen Rutte en Trump.

Tim: Klopt.

Trump zei dingen die niet helemaal eerlijk voelden.

Hij beweerde dat Europa hem in de steek had gelaten, maar de cijfers zeggen iets anders.

Dat is een beetje zoals in uw tijd, Pieter, toen kranten soms partijdig berichtten.

Pieter: Helaas wel.

Een koopman moet altijd de waarheid spreken, anders verliest hij zijn reputatie.

Maar politici... die spelen soms een ander spel.

Zij willen hun achterban tevreden houden, ook al is de werkelijkheid anders.

Tim: En dat maakt het voor ons, als luisteraars, moeilijk.

We moeten zelf opletten wat er echt gebeurt.

Daarom is het goed dat jullie, Pieter en ik, samen het nieuws bekijken.

Zo leren jullie, luisteraar, om kritisch te blijven.

Pieter: Inderdaad.

En nu we bijna aan het einde van dit gesprek komen, wil ik u, luisteraar, een vraag meegeven: Hoe zou gij de plooien gladstrijken in een moeilijk gesprek?

Denk er eens over na.

Tim: Mooie vraag.

En onthoud: of je nu in 1850, 2026 of 2250 leeft, relaties hebben altijd aandacht nodig.

Of het nu tussen landen is of tussen vrienden.

Blijf nieuwsgierig en oefen met de taal.

Pieter: Wilt gij meer leren en meepraten?

Bezoek dan nieuwsdoordetijd.com.

Daar kunt gij reageren, vragen stellen en andere afleveringen beluisteren.

Het is een plek waar verleden, heden en toekomst samenkomen.

Tim: Ja, en vergeet niet: taal opent deuren.

Door elke aflevering word je sterker in het Nederlands.

Tot de volgende keer, luisteraar.

Bedankt voor het meeluisteren.

Pieter: Tot wederhoren, en moge de plooien in uw leven steeds gladgestreken worden.

Een hartelijke groet uit 1850 en 2250.

Volledig transcript · gratis

Log in voor quiz, flashcards, chat en PDF

0:00

Tekst

Audio