Oekraïners opgepakt aan Poolse grens

Hé, heb je nu dat gezien?

Die hele situatie met die Oekereinse mannen in Polen.

Welke situatie bedoel je precies?

Nou, er zijn blijkt bij honderden Oekereinse mannen in Polen opgepakt...

...omdat ze proberden het land uit te komen.

Oh ja, dat last ik inderdaad.

Ze wilden niet terug naar Oekereinen om te vechten, toch?

Klopt ja.

De polse grenspolitie heeft de tegenhouden aan de grens met Duitsland.

Wacht even, dus ze waren al in Polen...

...en proberen dan verder naar West Europa?

Precies.

Hoe wel ze veilig waren in Polen wilden ze toch verder Westwaarts?

Tja, ik snap het wel eigenlijk.

Ze zijn bang om teruggestuurd te worden naar Oekereinen.

Maar mogen ze u behaupten het land uit?

Ik dacht dat mannen tussen de 1860 niet wegmochten.

Dat is inderdaad regel.

Daarom is het ook zo'n probleem.

Ze proberen ilegaal de grens over te steken.

Hmm, dat is natuurlijk een lastige situatie.

En de ene kant snap je dat ze bang zijn?

Ja, maar aan de andere kant heeft Oekereinen die soldaten wel...

...nodig, toch?

Echt waar?

We worden ze echt allemaal teruggestuurd naar Oekereinen.

Volgens het artikel werkt Polen samen met Oekereinen om ze terug te sturen.

Ja.

God, dat moet toch verschrikkelijk zijn.

Je bent gevlucht, denk dat je veilig bent...

...en dan?

Ja, precies.

Ik zou ook niet willen vechten eerlijk gezegd.

Tja, maar iemand moet toch het land verdedigen?

Anders is Oekereinen zo overgenomen.

Dat is waar.

Maar kun je iemand dwingen zijn leven te resceren?

Goede vraag eigenlijk.

Wij hebben in Nederland ook diensplicht gehad vroeger.

Klopt.

En dat is ook afgeschaft.

Maar dit is natuurlijk een oorlogsituatie.

Geen normale diensplicht.

Hoeveel mannen waren het eigenlijk?

Honderden zij je?

Ja, in de afgelopen maanden zijn er honderden opgepakt.

Best veel dus.

Wacht.

Hoe worden ze eigenlijk opgepakt?

Gewoon bij grenscontrollers.

Ja, en ook door controle's in treinen en bussen richting Duitsland.

Oh, dus ze controleren specifiek op Oekereinse mannen.

Nou ja, ze controleren iedereen.

Maar zoeken natuurlijk wel naar mensen zonder goede papieren.

En betalen ze dan smokkelaars of zo.

Of proberen ze het zelf.

Goeie vraag.

Het artikel zegt dat zonnige smokkelaars gebruiken.

Ja.

Dat moet ook nog eens een hoop geld kosten dan.

Eerst vluchten, dan smokkelen.

Precies.

En achteraf gezien kom je dan als nog niet weg.

Echt een rotte situatie.

Ik bedoel, ik snap bij de kante wel.

Ja, het is niet zwartwitt.

Oekereinen heeft soldaten nodig.

Maar die mannen zijn ook gewoon doodsbang.

Weet je wat ik me afvraag?

Hoe lang gaat dit nog turen, die oorlog?

Ja, het is nu al bijna drie jaar.

Onvoorstelbaar eigenlijk.

Hmm, niemand weet het.

Daarom proberen die mannen denk ik ook weg te komen nu.

Want ze denken, als ik nu niet ga, kom ik er nooit meer uit.

Nou ja, dat risico is er natuurlijk wel.

De grens kunnen steeds strenger worden.

Trouwens.

Wat gebeurt er eigenlijk als ze terug zijn in Oekereinen?

Worden ze gelijk het leger ingestuurd.

Dat weet ik niet precies.

Maar ik denk dat ze wel gestraft kunnen worden voor het ontduiken van dienstplicht.

Oh, dus ze kunnen ook nog in de problemen komen.

Waarschijnlijk wel ja.

Het is ten slotte illegaal wat ze doen.

Goh, dan zit je echt tussen twee vuren.

Letterlijk eigenlijk.

Ja, precies.

Of je vecht en riskeert je leven.

Of je vlucht en wordt crimineel.

Niet echt een keuze die je wilt maken, toch?

Nee, joh.

Absoluut niet.

Ik zou niet weten wat ik zou doen eerlijk gezegd.

Ja, gelukkig hoeven wij die keuze niet te maken.

Maar goed, het blijft een dilemma.

Denken jullie dat Nederland ook zo streng zou zijn?

Als dit hier gebeurde bedoel ik.

Hmm, lastige vraag.

Nederland is meestal wel super met vluchtelingen.

Ja, maar dit zijn geen vluchtelingen in de klassieke zin.

Ze ontduiken militaire dienst.

Dat is waar.

Hoewel als je vlucht voor oorlog ben je toch een vluchteling?

Ja, maar je moet ook vechten voor je land.

Vinden sommige mensen.

Het is echt complex.

Anyway, ik vind het wel heftig dat Polen ze actief opspoort en terugbrengt.

Nou ja, ze hebben een overeenkomst met Oekraïne.

Ze moeten wel eigenlijk.

Maar goed, het blijft een naar verhaal.

Die mannen en hun families.

Ja, stel je voor dat je vrouw en kinderen al in Duitsland zijn.

En jij wordt teruggestuurd.

Dat gebeurt waarschijnlijk ook ja.

Gezinnen die uit elkaar worden gehaald.

Verschrikkelijk.

En dan maar hopen dat je de oorlog overleeft.

Echt.

En ondertussen gaat het gewone leven hier gewoon door.

Zo is het.

Wij zitten hier lekker te kletsen, terwijl daar mensen voor hun leven vechten.

Ja, wat kun je hier aan doen?

Het is zo ver weg en toch zo dichtbij.

Misschien moeten we wat doneren aan een goed doel of zo.

Dat is altijd goed.

Maar het lost het probleem natuurlijk niet op.

Nee, maar je doet tenminste iets.

Beter dan niks.

Klopt.

Maar goed.

Het blijft een trieste situatie.

Hoe je het ook wendt of keert.

Absoluut.

Laten we hopen dat het snel afgelopen is.

Ja, dat is waarschijnlijk wishful thinking.

Helaas wel ja.

Maar we kunnen altijd hopen.